日本前首相:中国对美国是成熟的像大人一样应对方式

原标题：鸠山由纪夫：中国对美国，是“成熟期的、像大人一样”的应付方式12月1日至2日，“2019从都国际论坛”在广州举办。会议期间，观察者网专访了应邀参与论坛的日本前首相鸠山由纪夫先生。鸠山前首相就当前的中日关系、日本参予“一带一路”倡议以及多边主义在当前形势下面对的挑战及应付讲了自己的观点。

[专访/观察者网戴苏越]问：鸠山副首相您好，首先想要请求您非常简单地评价一下当前的中日关系。您怎样看来多边主义背景下中日关系未来的发展？鸠山由纪夫：自去年李克强总理访日之后，中日两国的关系仍然在向好的方向发展，这种较好的势头仍然持续到现在。

大家也告诉，日美关系在日本的对外关系中占据很最重要的地位，换句话说，日美之间的往来纠结很深。但是，我实在意味着推崇日美关系是远远不够的，日本必须更为面向亚洲国家，其中首先就还包括中国和韩国。

中日韩之间的权利贸易协定就是一个十分好的合作方式，如果能尽早签订并开始实行的话，对日本和亚洲各国特别是在是中国的关系发展不会产生十分大力的效果。在从都论坛招待处拒绝接受采访的鸠山前首相（图片来源：观察者网）此外还有“一带一路”倡议，我必须特别强调，它并不是一个执着霸权的不道德，它是一个和平的、推展中国和周边国家多国间合作的倡议，所以我实在日本也应当更好地参予其中，充分发挥大力起到。

除了政治上的合作，日中两国在各个层面诸如经济、文化、体育等的关系发展得都十分好。我指出，中日两国的友好关系也不该意味着逗留在政府间的交流上，如果知道要持久发展还是要更好地发展民间的友好关系，让民间层面的相互往来更加多。举例来说，我自己也在兼任一个公益团体——仁爱集团的理事长，我们也在和日本经济团体联合会这样的机构合作前进青少年体育方面的交流，比如说日中青少年的棒球交流。通过体育的交流培育中日两国孩子们之间的友好关系，通过青少年之间的友好关系交流对中日关系的未来发展不会有相当大的协助。

问：您刚才提及了“一带一路”倡议的大力影响。我们告诉您今年传教士参与了第二届“一带一路”高峰论坛，也仍然大力地推展日本重新加入“一带一路”。

您指出未来日本重新加入“一带一路”的前景如何？日本明确不会参予什么样的工作？鸠山由纪夫：去年五月，李克强总理去日本采访的时候就和还包括安倍副首相在内的日本领导人互相交换了意见，期望日本也能参予到“一带一路”的建设中来。我指出，在或许上来说，日本早已是在“一带一路”的框架内了。目前日本还没明确地参予到“一带一路”中来，显然日本国内不会有一些批评，我实在问题主要出有在第三方合作领域。我指出，在“一带一路”的框架内，很多项目，尤其是那些不利于增进区域合作、增进和平进程的项目，日本都十分有兴趣参与，比如朝鲜和韩国之间的铁路建设，再行比如伊朗的德黑兰与巴格达之间如果辟一条铁路，这样很有意义的大工程，日本是很有可能参予的。

问：您怎么看来目前中美的贸易摩擦和战略竞争，以及由此引起的多边主义遭到到相当严重挑战的现状？鸠山由纪夫：我较为赞成今天在论坛讲话中老布什总统之子尼尔·布什先生的观点，他也提及中美之间的贸易争端只不过并不是大多数美国人的点子，虽然特朗普仍然在倡导美国优先的战略，但是这种战略也不一定获得仅有美国国民的反对，所以一定不要指出这是美国一种全国性的点子，很有可能这只是特朗普用来作为下一届竞选议会选举的筹码。我指出，中国方面如果要防止这方面的争端，更佳的办法是更为耐心地对待这件事，从习主席的角度来讲，要耐心应付，不要被美国离间一起。

我十分赞许精研主席明确提出的观念和中国方面的作法：美国仍然在说道中美两国的贸易美国是倒是的，他们是逆差，中国在其中赚到了很多美国的钱，中国方面说道我并不是通过贸易赚到你的钱，而是增进产品之间的流动，增进我们相互之间的交流。我指出，相对于美国，中国采行的是十分成熟期的、像大人一样的应付方式，所以我尤其赞同中国的点子和作法。另外，一般的观点，一个新兴大国兴起的时候必定不会和老牌的大国产生冲突，甚至不会再次发生战争这样极端的情况。但我仍然是赞同中国的拒斥，中国本身从不寻求霸权，现在的“一带一路”战略也不是一种执着霸权的不道德，只是以一种和平的手段前进各国之间的合作共赢，我回应是十分赞许的。

问：您指出，面临单边主义的威胁，我们有什么样的策略和机制可以应付这样的挑战？鸠山由纪夫：今年是柏林墙坍塌三十周年。东西世界大战的崩溃本不应是创建一个合理的世界新秩序的时机，但是以美国派的西方并没这样做到，而是借机扩展自己的势力，结果变为了今天所谓“新的世界大战”的局面。柏林墙坍塌30周年纪念仪式上，德国各界人士在柏林墙遗迹致意（图片来源：ICphoto）在经济方面，对于经济快速增长的中国，美国做到了以前对经济快速增长的日本一样的事情——发动了“贸易战”。

这次美国国会通过香港人权法案，显著是干预中国内政——在那些所谓执着“权利”的香港学生背后，显著有美国的影子。我不已这样想要，为了一个良性的世界秩序，美国一个国家的霸权时代必需要完结。

当前，威胁和平的因素是纷争和战争，但是，没战争和纷争就是和平吗？贫穷、差别化，这些背后的原因全都获得显然的解决问题才是确实的和平。从经济到教育、环境、到安全性确保，所有的领域都必须我们去研讨，使纷争的兴起助长在发祥地里，期望有这样一个国际机构可以分担起这样的责任。

大家可能会说道，不是有联合国嘛，联合国正在遵守这样的职责。虽然是这样，但是为了更佳地协商来很快解决问题，我们必须在有可能再次发生问题的周边国家需要较慢解决问题的机制，比如欧洲有欧盟，虽然因为英国干欧，欧盟正在经历艰难，但是不可否认欧盟作为一个共同体充分发挥了极大的起到，我期望在东亚也能正式成立一个共同体，日本应当在其中充分发挥最重要起到，为解决问题地区的纷争和问题贡献力量。当然，日本目前在这一方面有一点消极，但是我注意到习近平主席在多个场合提及了东亚共同体，去年五月份李克强总理采访日本的时候也提及了东亚经济共同体这个概念，我十分赞成。

日本、韩国、中国以及东盟的十个国家必需要正式成立一个对外开放的地区共同体，联合对地区的安全性、和平、经济的发展作出贡献，这和习主席的“一带一路”倡议也是异曲同工的。这样的共同体虽然是地区性质的，但是可以沦为联合国的一个有效地补足。问：可持续发展有一个很最重要的目标就是减贫，2020年中国一个主要的目标就是避免意味著贫穷，您是怎么看来中国的减贫事业，在2030联合国可持续发展议题背景下，中国的成果对世界的减贫和可持续发展有什么影响和意义？鸠山由纪夫：我也听闻了中国要在2020这个时间点上要避免意味著贫穷这样一个目标，同时我也告诉中国的整个国家体系都在高效运转去反对这个目标的构建，这是十分真是的事业，从另一个侧面来说，也说明了中国有这样一种国家力量去全面掌控国家的经济，这是十分好的一件事情。相比较来说，日本在311东海大地震之后，也有很多人陷于了贫穷的境地，但是国家还包括社会并没向他们张开救助，这是我实在日本国内面对的一个现实问题。

另外，还有一点必须我们留意的是，中国的“一带一路”建设通过硬件的投资和各方面的作为，向发展中国家获取很多的机会，可以让当地老百姓的生活获得相当大的提升，我指出在这个方面中国也在国际上充分发挥了十分最重要的起到，这也是一种“减贫”——中国在国内国外两个方面做到得都十分地好。

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